何もしないと株価はどう動くのか
【市況1】- 日経225先物オプション実況スレ13019
ここのスレ見てて、面白いなーと思った議論があった。
以下、長いけど流れ。雰囲気出すためにちょっと関係ないレスも入れてます。
268 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 16:46:02.72 id:DUHeiuMn0 好材料が何もないけど上だな 274 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2013/07/24(水) 16:47:20.99 ID:r3Sbn56t0 >>268 株は基本的に何もなければ上だよ 今までの日経がおかしかっただけ 293 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 16:50:24.30 ID:+W5KBijh0 >>274 んなこたぁないw バブル脳怖いわw 298 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 16:51:47.42 ID:Hg0Qwg8R0 NKのいんちき買い来なくなったね 299 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 16:51:54.12 ID:DUHeiuMn0 >>293 おまい意味が理解できないみたいだね 305 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 16:53:33.52 ID:3fGVu6Do0 >>293 株価が右肩上がりになるのは経済学の基本中の基本やで。 日本がおかしいだけや。 株価が下がっていくのなら金利もマイナスにならんとあかん。 307 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 16:54:30.47 ID:wwlVgA4uP 何が正しいのかは知らないし、俺らが知ったところで意味をなさないが、原則資本主義では金利に基づいて株価は上昇だ。 全世界がそうなってる。 中国ですらそう。 日本だけが下だ。 それを日銀の政策が正しいからと主張したのが白川な。 320 名前：お歳暮さん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 16:58:19.17 ID:6nlhMgqs0 マヌケが 経済っつーのは 成長することが前提なんだよ 330 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:00:07.99 ID:DUHeiuMn0 >>320 経済つってもいろいろあるだよ 331 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2013/07/24(水) 17:00:12.67 id:r3Sbn56t0 >>324 上昇に理由はいらない 下降には理由が要る 株式相場は本来そういうもんだ 今までの日経がおかしかっただけ 333 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:01:17.21 id:xS2FkgNP0 エコノミーと経済は全く思想が違う、経済と訳したのは間違い。 334 名前：お歳暮さん[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:01:51.60 ID:6nlhMgqs0 >>330 そーっすな 335 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:01:54.57 ID:3fGVu6Do0 企業が従業員全員解雇し、資産は現預金のみにする。 それを全額預金すると毎期金利分ずつ利益が出る。 当然1株あたりの純資産価額もその分上がり、株価も上昇する。 資本主義においては会社は毎期利益を出すのが前提。 それに伴い株価も上昇していくのが基本。 現実はちょっと違うけど、教科書的にはこう。 338 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:02:07.40 id:wrHDENEM0 >>331 値動きに理由はいらないってのが正しい 341 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:02:48.17 id:xS2FkgNP0 永遠に右肩上がりで何も問題はない。 時々下げてまた上げるダウがまさにその通りに 動いてるだからダウが暴落とか基本無い。 346 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2013/07/24(水) 17:04:14.09 ID:r3Sbn56t0 >>338 ホントはその通りだけどな 株は結局、大口が小口のポジが溜まるのを眺めて 逆方向に刈り取るだけだからな 表向きには値動きに理由がないのと同じ 358 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:07:09.03 ID:+W5KBijh0 >>305 ここは日本で日経先物スレ 日経の話してるんじゃないのか？ まぁ年間配当の80円分位はプラスだとは思うが、先物は期日の時にその分引かれるし ここ２０年の間紆余曲折はあれ日経は基本右肩下がり 日経２万を明確に超え、長期間２万プラスで推移するまで長期トレンド変わったとは言い切れん ＞＞株価が右肩上がりになるのは経済学の基本中の基本やで！ そんなこと言う奴はITバブルの時もいたし、小泉竹中バブルの時にもいたが 崩壊時に立ち直れないほど負けて退場してったで 369 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2013/07/24(水) 17:09:16.34 id:r3Sbn56t0 >>358 ＞ここは日本で日経先物スレ ＞日経の話してるんじゃないのか？ バカｗ お前、話の流れを追い掛けられないくせに 相場の流れを追える頭持ってるのか？ｗ 370 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:09:46.17 id:z8g2ztN90 >>358 アメリカ株でも、20年間、新高値を抜けなかったり、10年間、低迷したりした歴史があるから、 日経の20年の低迷が特殊というわけではない。 394 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:15:46.38 ID:+W5KBijh0 >>369 アべバブルでマグレ勝ち素人に何言われても説得力ねーわ こちとら相場で１３年生き残ってて バブル期も大暴落時期も余裕で対処できるし 396 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:15:51.13 id:xS2FkgNP0 こうやって現物とどんどん価格が乖離しそれが限界に なると下げて現物に寄せる最近の動きの定番。高値の まま引けないのは偶然ではないから～ 407 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:17:56.82 id:DUHeiuMn0 >>397 おまい勉強が足りんよ、恥ずかしい 426 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:22:17.39 id:iJA+0kDKP インフレで株価が５倍～１０倍になるとしても 今の水準で相当長い年単位の調整が無いとキツイだろ。 戻し一杯の所まで来てると思うが。 440 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2013/07/24(水) 17:25:16.86 ID:e3W+9r1F0 >>426 ジンバブエのように急激なインフレが来たら 株価が何百倍になっても不思議じゃないけどねｗ ジンバブエは大袈裟だけどさ 445 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:26:13.74 ID:ykUhdFHa0 長期金利0.7％台やん。国債暴落とか全然ないんだが 446 名前：ラストサムライ[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:27:11.36 ID:FE9hspqy0 暴落暴落言ってる間は暴落ないだろ女子高生 暴落は忘れた頃にやってくる まさを 448 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:27:28.74 ID:+W5KBijh0 アノマリーやレシオ的にはそろそろなんだけど、５月下旬の調整みたいに 今年は調整が例年より１ヶ月ずれてるから 8月下旬～9月にずれ込む可能性もあるね 449 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2013/07/24(水) 17:27:36.49 id:r3Sbn56t0 >>445 大人が仕掛けてないだけ 結局は大人の気分次第 450 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:28:06.03 id:ykUhdFHa0 大人の気持ちを教えてよ。。。 451 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:28:08.16 id:YjU1+FMX0 最近この時間の値動き無くなったな、今までは一番動いていたのに 453 名前：超速1億 ◆WqqU5hdvk2 [sage] 投稿日：2013/07/24(水) 17:28:13.37 id:fDXuGckV0 ここんとこナイトより昼のほうがおもろそうやな。 ＮＫ先はきっちり調整入った後やないと買い持ち出来んな。 455 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2013/07/24(水) 17:28:50.94 ID:e3W+9r1F0 国債暴落かぁ～２ちゃんでウケそうなネタだしな・・・ 456 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2013/07/24(水) 17:29:00.45 id:r3Sbn56t0 >>451 HFのポジも縮小傾向 俺らもしばらく休んだほうがいいかもよｗ
何もないとは言っても、GDPが成長を続けていれば株価は緩やかに上がるんじゃないのかなぁというところあたりが肝ではないでしょうか。この話の難しいところは、アメリカと日本っていう実例があって、上がる派ｖｓヨコヨコ派、どちらも正しいように思えてしまうところ。
ちょっとグラフを見てみよう。たぶんダウンロードすれば多少のズームインにも耐えられるはず。
日本の株価はTOPIX、アメリカの株価はS&P500、1972年の株価とGDPを100とした日米比較のグラフ。
経済学とか理屈は知らんけど、日本の場合株価はヨコヨコなんじゃないかと考える根拠はこのグラフ。
このグラフだと実際の市場の推移なので、本当に何もしないという前提は崩れてしまうけど、株価が上昇しなかった日本と株価が少しずつ成長したアメリカという構図がわかりやすいと思うんだ。日本の場合。GDPの成長率が低い。だから株価も上がらない。アメリカの場合はGDPが3%くらいだけどほんの少しずつ確実に成長している。だから株価も上がったということがわかる。
って妄想してる素人もここにいますよ、的なお話でした。
