早朝、FOMCのビックウェーブに総悲観すぎて秋葉原でメルトダウンする山師さんたち
いつも通り長いですが、まとめようもないのでそのままお送りします。
NHK-円・株・国債 東京市場トリプル高に
100 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 03:18:23.14 ID:kSAETxA8P ■速報 米ＦＯＭＣ、量的緩和の縮小見送り 雇用動向見極め 米金融政策を協議する米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）は18日、現行の量的金融緩和 政策を維持することを決めた。市場では証券購入額の段階的な縮小を決めるとの観測が 広がっていたが、同日の声明では景気回復の進展を確実に見届けるまで判断を「待ちたい （ａｗａｉｔ）」と表現。出口政策の決定を今秋以降に持ち越した。 http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN1801H_Y3A910C1000000/?dg=1 まあ、これはサプライズと言っていいだろう 125 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 03:20:21.45 ID:jb+eoh+90 バーナンキも任期中に緩和縮小できないとか、結局うまく経済をコントロールできなかったな 口ほどにもない 158 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 03:21:59.23 ID:pZ/qNnRK0 >>125 退任後に経済が崩れたら、後任者の出口戦略のまずさのせいにします もう諦めたんだろうな 173 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 03:22:38.93 ID:QCTEZwC+0 いつの放送で証拠出せって言われたら証拠とか無いけど、 テレ東の15時35分からやってる株式ニュースで、 去年のまだアベノミクス始まる前の段階だけど 証券会社の人が出てきて、 来年、アメリカのダウは間違いなく1万6千ドルに行きますと断言していて、 予想チャートを二つ用意してたけど、 一つは大きく一度下げて調整して後に急激に勃起するチャート。 もう一つは、徐々にではあるが上げ続けるチャート。 どっちになっても間違いなく1万6千ドル行くと断言してた。 つまり、金融政策のジャブジャブ状態が続くって事を言ってたけど。 まぁとにかく、この人のインパクトが凄く強くて絶対に今年中にダウは1万6千ドルに行くとは思ってる。 249 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 03:27:52.76 ID:lhMP9cWw0 98円なら輸出企業は十分儲かりまくり。 どこも海外生産してるからバカみたいに円安になっても困るし。 ゆっくり円安になる分には生産を一部国内に戻せるけど。 295 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 03:30:23.86 ID:qTdpD0740 う～ん、まあ取りあえずは上がるね 米ＦＯＭＣ、月額850億ドルの資産購入継続を決定 予想外の結果 http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9N0F901G20130918 ↓ ≪「何故」本年9月後半に暴落が起きるのか≫ http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h25/jiji130829_853.html だから今アメリカは緩和政策を止めても自律成長出来るのだと経済のファンダメンタルズの良さを誇張してNY市場に世界の資金を集中させているのである。 それが来るべき暴落を計算に入れてのことであることは何度も解説した通り。 「NY市場に集められた世界の資金が暴落で損をした分がアメリカの儲けである」 これから起きるNY市場の暴落があってこそFRBは5年半の金融緩和の結果としてアメリカ合衆国に貢献することになるのである。 、、これが本年の暴落の「意義」である。 343 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 03:33:36.28 ID:bnCehhQB0 バーナンキは次期議長に責任押し付けかよ。。。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 362 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 03:35:51.70 ID:FpWz2AXw0 バーナンキFRB議長 「経済成長は緩やか」、「失業率は容認できない水準」 「連邦財政政策は成長を抑制」、「FOMCは緩やかな成長を予測」 378 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 03:36:55.36 ID:+ofhkcjh0 ダウが上がったところで日経にはそもそも関係ない 直接影響があるのは為替だ 短期筋の仕掛けでヌカヨロしとけ買い豚 すぐ倍返しだ 426 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 03:41:21.55 ID:jb+eoh+90 米、最富裕層が国民収入の１９％ 格差、歴史的水準に 【ニューヨーク共同】 貧富の格差が拡大する米国で、上位１％の最富裕層の収入が２０１２年には国民全体の１９％を超し 大恐慌前年の１９２８年以来最大の割合となったことが１１日までに判明した。 上位１０％の収入は全体の４８・２％を占めた。 ＡＰ通信が米カリフォルニア大バークリー校などの分析として報じた。 投資による利得に課税する資本利得税の増税を前に 最富裕層が駆け込みで株式などを売却したことが一因。 １２年は最富裕層の収入が２０％増加したのに対し 国民の９９％は収入が１％しか増えず、格差が一層鮮明になった。 実態はこれだからね、金融緩和は一部の支配層を潤すだけで 権力を持ってるやつらが儲かるんだから、金融緩和がそいつらの既得権益化して辞められなくなる 456 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 03:43:40.74 ID:bnCehhQB0 バーナンキの後釜は辞退続出もありうるよ。 こんな後始末やりたくねえだろｗ バーナンキ続投じゃね 461 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 03:44:11.97 ID:VWyjEdD60 でも金ばらまきすぎの弊害がこれで出そうだ。 アメリカはじけたらえらい下げそうだな 462 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 03:44:13.09 ID:fPUkJrHe0 >>456 マジで可能性あるかもw 471 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 03:44:55.39 ID:ACRy7liR0 ダウ最高値とかいくらなんでもアホだろｗ 474 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 03:45:20.99 ID:MxXBpSiV0 バーナンキのケツ拭きたくねええええええええええええええええええええええええええ ってのが本音 ジャブジャブの先が怖いわ シナはもう破綻寸前だし 今年はLでも来年は怖いな 485 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 03:46:07.91 ID:zLNub3cq0 経済が悪いから株価上がるというこの矛盾ｗ プリオン馬鹿すぎ 493 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 03:47:19.78 ID:pZ/qNnRK0 >>485 完全に資産バブルですわ バブルがはじけ飛ぶのが怖くて、そのまま膨らまし続けることにしたんだろうな 496 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 03:47:26.90 ID:fTCcwR7y0 >>471 景気が弱いから緩和継続と言ってるのに、株爆上げってのが理解しがたいわｗ 512 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 03:49:05.95 ID:/bG00QPy0 >>496 アメリカは金融しか儲かってない、企業の設備投資に行くお金が 全部市場に行ってるらしい（自社株買いとかで） だから株価は上がるが、実態は不景気 519 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 03:49:49.58 ID:tG7+UdCr0 こりゃ雇用統計良くなるたびにダウ墜落が続きそうだな 532 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 03:51:16.14 ID:aEXL4bH10 >>485 株価は実体の先を行くから 536 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 03:51:27.15 ID:TrcpPsjG0 あんまり関係ないよ ダウ空売り相当入ってたし、緩和縮小しても上だったんじゃね？ 短期だと材料って動きたい方向へのトリガーでしかないから結果は同じだったと思う 日経もオリンピック仮に外してても、あの日ダウが底うちしてたから 多分日経今とほとんど変わらないんじゃないかな オリンピック決定日が寄り天になっただけで、外してたら寄り底になって短期チャートはもっと良くなってた ただ、五輪決定長期展望はよくなったけどね 537 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 03:51:28.91 ID:VWyjEdD60 >>519 ためこんだ分ものすごい暴落きそうだね まったく織り込んでないだろ 541 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 03:51:55.40 ID:yl7HMVMU0 １５０００は確実みたいな意見大杉。 買い安心感が蔓延したらガラる。 574 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 03:54:51.15 ID:CkUrG0g/0 >>541 その手前まではいくと思う そこから上はおそらくないだろ しかも、次のFOMCではおそらく縮小やるだろうしな この上げは長くは続かない 593 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 03:57:20.39 ID:sV05BxXH0 雇用統計はあまり良くならないと思うけどね とりあえず押したら買いでいい簡単な相場が来そうだから個人的にはいいけど 600 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 03:57:33.41 ID:z+CKLwKh0 >>574 縮小は100%ない やりたい思っても出来んって そんなところにきてる 754 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 04:11:08.05 ID:CkUrG0g/0 >>600 次でおそらくやる これ以上は過剰流動が起こってスタグフになる可能性もある つまり、緩和の効果がなくなればアメリカでマネーフライトがおこる 今は効果がでてきている等の成長過程だけど、操縦を誤ると上記になる だから、FRBは必死に出口を探してる 抱えているMBS等のジャンクも少しずつ吐き出さなきゃやばいし この相場は長くは続かない はっきり言って緩和縮小延期したことに驚いた 765 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 04:13:33.93 ID:VWyjEdD60 >>754 アメリカってこんなに緩和したことってあるのかね。 出口がますます厳しくなったんじゃね、 バーナンキも次に全部押し付けた感じで引退か。 ある意味責任取りたくなかったんだろうね。 これは出口かなり難しくなったね。 場合によったら大暴落ありそう。 特に新興国の暴落が確実になった。 779 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 04:15:35.48 ID:yfDUcvgXO >>765 ダウは10倍になってから また10倍になってる いま100倍だからここから10倍もある それがインフレターゲット効果 781 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 04:15:43.82 ID:VWyjEdD60 次の議長は大変だな 間違えればアメリカ大暴落するだろ 1929と並ぶ株安になる 1929の前は有名な靴屋の少年だ 822 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 04:23:11.21 ID:zWACNlOt0 結局、出口戦略をとるならば、性格最悪だけど サマーズのほうが良かった？ 828 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 04:24:04.07 ID:pZ/qNnRK0 >>822 サマーズはもう出口戦略が取れないことに気づいたんじゃねーの？ 誰しも責任は取りたくないでしょｗ 842 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 04:25:39.92 ID:/bG00QPy0 >>828 オバマはサマーズの変人気質にかけてたんだと思う 誰に何言われても持論を曲げないタイプと思ってたら 意外と人間が小さかったので辞退されたってのが結論かと 848 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 04:26:25.60 ID:VWyjEdD60 >>828 出口すげー難しいって悟ってやらなかったのかもね。 もう結構やばい状態なのかもな 緩和しすぎってのはかなり大暴落を引き起こす バーナンキはずるいなこいつまじで頭いいわ 867 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 04:28:35.49 ID:zEeh+Znj0 じゃぶじゃぶにしといて 後知らねぇ アメリカ終わった 882 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 04:30:46.23 ID:bSCFpVZQ0 次期FRB議長は最悪の役回りで手を挙げる人いるのかいな 890 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 04:32:02.40 ID:r5t+c+840 今回の見送りは債務上限問題の絡みだから 来月には緩和縮小始めると思う 安倍ちゃんが当初9月決断予定を10月に先送りしたのもオバマの要請だろう 896 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 04:32:42.46 ID:d088ggjTP >>882 誰もやりたくないだろうな。 バーナンキ在任中に大暴落が起こればいい、と候補者は思っているのでは。 904 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 04:35:11.70 ID:CkUrG0g/0 >>765 前代未聞の緩和なので、これ以上の供給はマネーコントロールができなくなる可能性がある はやく手を打つべきなのに、なぜか緩和縮小を見送った しかも、雇用統計の算出変えまで行ったにもかかわらず緩和縮小しなかった 市場が折り込んでいたにも関わらず 何かタイミングをはかっているようにしか見えない
161 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:24:52.01 ID:VWyjEdD60 アメリカは先延ばしして資金がある程度戻った程度じゃね。 ここからはどうすんのって話。 プリオンも気づいてんじゃね出口難しくなったって。 アメリカ上げても1％もあげないなんて ＣＭＥ反応しすぎ、日本の買い方食いつかして利食いするつもりかな。 170 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:27:19.51 ID:KQbiYjMBi これさ、12月縮小決定ってことじゃん 買い豚は何喜んでんの？アホなの？ 177 名前：Great Bear[] 投稿日：2013/09/19(木) 05:28:22.82 ID:d7xoxVIk0 >>161 油貴金属は3～6%上がって 国債は5%下がってるから 10%くらい余分に借金しないとあかんよな。 それでダウ1%だけしかあがってねーし。 183 名前：山師さん＠トレード中[ ] 投稿日：2013/09/19(木) 05:29:24.15 ID:gkJx8aFG0 >>170 もう緩和縮小できないとこまで来た気がするが 206 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:33:37.87 ID:VWyjEdD60 ジムロジャースがドル円は80円台になるっていってるけど 本当かな。 208 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:34:18.11 ID:KQeL9z1L0 >>206 どうせいつものポジトークでしょ 213 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:35:44.87 ID:VWyjEdD60 >>208 でもこの糞じじい結構当たるじゃん 219 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:36:50.58 ID:VWyjEdD60 結局アメリカは1％も上げなかったな 三尊形成で天井か 225 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:37:48.41 ID:pZ/qNnRK0 >>219 景気停滞懸念と金融バブル、どっちが強いか 237 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:40:28.45 ID:H+HDWzit0 金融バブル崩壊の時期をできるだけ遅くはできるが、その分、飛び込み台を高くしているだけなのに 次の世界市場の調整局面はリーマンショックの比じゃないな 239 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 05:40:36.88 ID:tZDm64lH0 >>213 これはどうなんだろうな (日本は、)公的債務は天文学的に増える一方で、人口は劇的に減少していく。 さらにインフレのリスクが浮上しており、残念ながら壊滅的な状況になると私はみている。 2022年前後にイタリアなどを巻き込む形で私のシナリオは現実のものとなるはずだ。 端緒は日本ではなく、一般的にマイナーな国で起き、連鎖的に世界へ波及していく。 週間ダイヤモンド(2013年8月3日号)にジム・ロジャーズインタビュー 250 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:43:18.87 ID:VWyjEdD60 >>237 おれもそう思う。 しかも、何度も書くけど 癌治そうとして抗がん剤多様して癌が消えてないっていう。 体力が持つのかってところ。 抗がん剤が効かなくなったとき 死亡だろ。 もう打つ手がない これバーナンキ延期したのうすうす感づいてる それ以上のことをしようとしてる日本大丈夫か まじで心配だわ。 俺たちの泥舟ｗ 売りも買いもそんなことでなく俺たちの国が逝ったら それどころじゃねえだろ 255 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:44:55.99 ID:amPn/o/C0 >>213 金高と原油高は見事に当たったな 金は2000で天井つけちゃったが、リーマンショック前からみれば相当上がった 256 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:44:59.86 ID:nT48Iq1Qi >>250 今から海外に口座作ってそっちに金いれとけよ 257 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:45:07.47 ID:tVu3Y9Qq0 >>239 それは間違ってると思うな 例えば日本企業が外国に支社を置いてそこで儲けて日本にお金を持ち帰るというケースを忘れてる 258 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:45:14.75 ID:CkUrG0g/0 >>183 縮小しなかったら、アメリカは金融テロ国に認定される ほっとくと世界中でドルが暴れる て、もう暴れてるけどねw これがコントロールできないと、基軸通貨維持まで危うくなる なぜなら、所得収支増大で本来供給するはずのドルを持ってかえってしまうから そうなると、取引してる関係各国は相当のダメージを受け世界不況になりかねない なので、FRBは無理やりにでも緩和縮小に持ち込まないといけない 267 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:47:55.44 ID:z+CKLwKh0 >>258 縮小はまだ早い言われてるのに金融テロ国って。。。 270 名前：山師さん＠トレード中[ ] 投稿日：2013/09/19(木) 05:48:18.35 ID:gkJx8aFG0 >>258 いや、新興国からしても縮小の懸念が出まくってたから縮小なんかそう簡単にできないよ 今回がラストチャンスだったかもね せっかく折り込みにはいってたのに まためちゃくちゃになるよ 271 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:48:39.86 ID:5sYXE+9P0 世界中がインフレなるんじゃないか、これ 292 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:52:45.11 ID:NbqOPoGt0 >>239 米国債だけでも100兆持ってるんだろ。短期債の比率がどのくらいか わからんけど、10年債の金利今でも3%近くあるんだから、利子だけでも3兆円で 日本国債の金利との金利差まるまる日本のもうけだよな。 300 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:54:04.63 ID:CkUrG0g/0 >>271 その通り しかも、世界中が緩和してるしなw 新興国でも実害あったろブラジルとか アメリカのHFが投資と引き上げを細かいレンジでやると、対象国の経済は混乱する 次はインドか東南アジアか 301 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:54:25.12 ID:c3MF/v9C0 原油価格が上昇しすぎると日本にとってマイナスだから、 むしろ円安になりすぎない方が良いと思うよな。 円高の方が日銀の緩和もやりやすいし、 302 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:54:43.66 ID:d2r5dw6x0 まあ円高やろうがなんやろうが出来高さえあれば上がる 所詮企業業績うんぬんなんて結果論やし 312 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 05:57:08.80 ID:H+HDWzit0 ダウの上げは好感というよりサプライズのショートカバーの側面が大きい CMEの日経先物高、円高（ドル安）もその流れ 元々、景気回復が思ったより弱いからこその緩和継続なんだし、その点もすぐ指摘される １，２日は強くても数日内に副作用と緩和効果の疑問視もされて上値は徐々に重くなる 321 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 06:00:02.36 ID:VWyjEdD60 >>312 あんたが正しいかもね Ｓカバー たしかに馬鹿になって買うという材料じゃねえな 縮小先延ばしにしただけで 需給状況がますます悪化してる ハイパーインフレ起こす新興国がでてくるなこれは。 中国が危ないね 土地が異常な値上がりしてる。 日本型バブルきてるし 333 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 06:04:54.92 ID:bSCFpVZQ0 アメリカは人生失敗した者や行き詰った低所得層にどんどん死んでもらって その減った分を移民で補って経済活性化させるというやり方なんだな 340 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 06:07:08.09 ID:lLddDSSSO >>333 で移民の子孫で失敗したのは凶悪犯罪者になるんだよね 347 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 06:08:15.77 ID:v1e3H9PX0 >>333 怖ぇ、それで銃社会から抜け出せないんだな 348 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 06:08:19.98 ID:jJN2LlWj0 消費税を増税して法人税を減税する 貧乏人はとことん落ちろ 金持ちに集約させる その貧乏人が絶滅すれば金持ちに金が集まらなくなる 正しいのは貧乏人から収奪せよ 貧乏人を殺してはいけない これが今の日本の政策 383 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 06:18:40.50 ID:sGVRxS6P0 >>348 まあこんなことで経済成長なんて無理だけどね、どう転んでも無理なのだから 規制緩和の逆をやって企業を淘汰すればいいんだ、失業率は当然跳ね上がる だろうがそこはナマポ乞食と化してる大企業にじゃぶじゃぶやってる金を回せばいい 急激に進んだ貧乏人から金持ちへの資産移転に歯止めを掛けないと 日本復活はありえないわ 407 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 06:25:05.42 ID:sGVRxS6P0 まあ消費税が上がるまでは確かに買いのターンだよ、しかし 企業は非正規雇用しか増やしておらず景気回復なんてまったく みてないからね、家電エコポイントみたいなもんだから来年以降は 失速する、オリンピックなんてもはや金食い虫で景気回復の起爆剤にならんしな 408 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 06:25:07.43 ID:+ofhkcjh0 緩和が延長されたところで日本の状況がかわったわけじゃない むしろ円高になって悪影響で決算は悪化するのが目に見えてる ダウが上がったからといって日本には無関係だし、その縮小だって年内にはやるといってる 859 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2013/09/19(木) 07:59:35.24 ID:EmGC54D20 秋葉原駅で人身事故 893 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 08:04:38.43 ID:4CDHbsUU0 山手止めたのはドル円プレイヤーだろう
522 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 03:50:05.37 ID:pdpcR/4j0 【速報】俺から汚染水漏れる 662 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 04:02:20.23 ID:pdpcR/4j0 【速報】俺の口座がメルトダウン
塩漬けかなーって。
